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美剧的场景很美像油画一样,而且人物都很立体,兄妹线能虐哭,不过毕竟不是正经历史剧所以渴求历史的筒子们就不要费心了,只有主要事件而且经过艺术手法的美化,闲来欣赏即可。
不知道为啥看完了三季最喜欢那个斯福查主教,虽然是个配角,但是感觉人物形象真的很饱满!第一季发现自己做教皇的几率不大时转而追求副大法官的职务把波吉亚推上教皇之位,副大法官的权力很大而且整个一私人秘书,完全就是把手伸到教皇身边了,而且和家人来往还比较多一起密谋娶得卢妹为家族发展铺路,没想到亲戚们比他无情无义的多,虐待卢妹不说那个卢德维科简直了连自己家人都杀法国刚入侵斯福查家就倒戈了,留他一人在教皇身边能不被嫌弃么完全没想到他的死活,估计早就心碎一地欲哭无泪了吧,还得用自己所有的私产和利益换取教皇的放心,但是他还是相信家族在为家族付出,其实当时他的选择还是比较明智,毕竟波吉亚他们一起共事多年了到底多有手段彼此都是心知肚明的,谁做教皇教廷都那么黑暗干嘛非要对着干,权力在手里就得了,德拉罗维里上任结果也不会比现在更好.第一季的他善做交易精明能干信任家人还比较随性敢和表妹胡闹,到了第二季就开始被各种怀疑恐吓天天被老教皇拉着对付自己家人目睹种种从未见识过的残忍狡猾的手段,到最后麻木了杀谁他都无所谓,反正关键时候谁都不会管他还不如自己救自己靠谱,整个沦为了波吉亚家族的手下.从一开始的胆小怕事到一经点拨就可以做出那么多违背良心的事,估计他自己早就不在乎了,如果一开始他还有野心想要权力,到了现在他也是身不由己了只想在教廷活下去。第三季教皇中毒卡塔琳娜斯福查和教皇对着干已经进入了白热化阶段,从没想过阿斯卡尼奥在教皇身边已经死了好几回了,居然还想利用他谋杀教皇,还用教皇之位诱惑他,用家庭来挟制他,可是他听从了,不管是为了他自己不再这么受人摆布活得压抑还是依然对家人抱有期待,他接受了谋杀甚至没考虑杀了波吉亚他怎么逃出去,也许他只是想结束这一切,包括他自己.(幸亏他没成功不然他就成了陪葬).到了第三季他变得面目全非,无情,冷漠,随便就能迫害其他枢机主教,对教皇的手段心知肚明所以没有出席法奈斯荒淫的晚会给教皇留下把柄,还乐得看其他主教倒霉,鲁菲奥在他家里等他时他还想着把自己整理的幕后工作交给波吉亚家族由他们兴风作浪,但是下一幕当镜头转向他的私宅里时,画面黑暗压抑得让人觉得窒息,仿佛窥探到了主人的内心,紧闭的窗户,黑色银色的壁纸,不像波吉亚家那样明亮,也不像别的主教家那样奢华,屋子里尽是书籍,地球仪,和纸张资料,一切就像他本人一样,孤独,无奈,分裂,身处黑暗,屈服于黑暗,甚至融入了黑暗,却在无尽的痛苦中依旧向往、渴望着光明.
不知道是否有人和我一样注意到这个在波吉亚家族阴影下看似成功却一无所有的阿斯卡尼奥 斯福查主教,以上是一点自己的理解也算是从另一个角度介绍这部剧,如有相同或不同意见,欢迎私下交流~
这个确实不是什么重要问题,就是补历史背景的时候发现了忍不住来扯淡两句~~~ 法版里面的Huan是Cesara的哥哥,貌似大家也都说历史上Juan是哥哥,所以pope才想把所有好的都给长子,才引发Cesara弑兄~~~那为什么美版要把Cesara设定成哥哥呢?来让我们看看wiki上他俩的资料吧: Cesara Borgia (Italian pronunciation: [ˈtʃɛzare ˈbɔrdʒa]; Valencian: Cèsar Borja, [ˈsɛzər ˈβɔrʒə]; Spanish: César Borja, [ˈθesar ˈβorxa]; 13 September 1475 or April 1476[1] – 12 March 1507) Giovanni Borgia, 2nd Duke of Gandía (c.1476–1497) 是不是觉得不太对劲?如果Juan是1476年出生,那Cesara就不可能是April 1476,只能是13 September 1475,于是就是说他本来就是哥哥,就表再抨击showtime篡改史料了; 当然还有别的可能,不过这问题就深了去了,连本来的兄妹乱伦都可能变成一场蓝色生死恋了~~~如果suppose Cesara和Huan有一个身世有问题,大家更希望是谁哩? 还有最简单也是最可能的一种,就只是单纯的史料记载不清,这个嘛,比较符合是史学家的思维,而不是八卦围观群众,呵呵~~~ 好了,扯淡完毕,尽情在模糊的史实基础上歪歪吧,跑走~~~
美版和法版,感觉各有优劣。美版胜在情节紧凑,冲突展开纵深适度,凯撒至始至终是高亮人物,直至他清除一切障碍开始踏上人生巅峰嘎然而止。法版胜在家族成员的性格铺陈,罗德里格、切萨雷、卢克蕾齐亚互为表里,串起波吉亚家族的兴亡史。或者可以简单概括为美版是凯撒·波吉亚传奇,法版是波吉亚家族兴亡事(恐怕还不能称之为史)。
美版为了渲染凯撒的高亮人生,主要围绕三件事展开:凯撒与胡安的竞争、凯撒对朱利安诺阴谋的挫败以及凯撒对斯福查家族尤其是卡特琳娜的征伐。为了照顾主角光环,他的对手在人格上的缺陷铺展的较为充分。如胡安,在美版里被塑造成一个可怜虫,成事不足败事有余。但在法版中,胡安至多是长子的自私成份多一些。在美版中为了刻意营造冲突推动情节,朱利安诺花了相当长时间去训练投毒死士。甚至佛罗伦萨的萨沃纳罗拉也成为朱利安诺阴谋的一环。但在法版中,朱利安诺虽然小动作不断,但也只是暗潮汹涌,他的对手始终是亚历山大六世,与凯撒的直接冲突不多,只有在他欺骗切萨雷(凯撒)登顶教皇之后,才同切萨雷彻底翻脸。至于萨沃纳罗拉则是另一股反波吉亚势力,而且萨沃纳罗拉也不似美版中那样邪教意味浓厚。在美版中,对卡特琳娜的征伐成为全剧的高潮,菲里成了各方角力的舞台,其中穿插了美男计以及Micheletto作为忠犬的凄然落幕。当然,为了突出凯撒的丰功伟绩,卡特琳娜被塑造成引狼入室又背信弃义的狠角色,但是事实上欧洲领主关系错综复杂,谈不上谁更有道德优势,况且凯撒对斯福查家族的征伐也是借助法国的支持,美版在这个事情上的厚此薄彼有点刻意为之。显然,美版中的卡特琳娜更具张力,法版对她则只是一笔带过。总而言之,美版主角光环太过耀眼了,如果是架空历史,倒也颇合好莱坞的风格,加之人物俊美,服饰华丽,场景宏大,无怪乎网络关注度更高一些。
反过来再看法版,卢克蕾齐亚的几段婚姻让人颇为腻味,罗德里格与法奈斯的情感纠葛让人不胜其烦,切萨雷对卡尔洛塔的追求以及从法国借兵的过程也颇为冗长,因此法版在观赏性上就显得过于拖沓。更为重要的是,切萨雷在第二季的变化过于突兀,似乎是突然变得暴戾,有点小人得志便猖狂的感觉。相应的,卢克蕾齐亚的发展则比较平滑,尽管不断在政治、婚姻、爱情、亲情的漩涡里挣扎,但她始终力图把握自己命运,以母性的美德寻求政治联姻与爱情亲情之间的均衡。
法版似乎为了呼应马基雅维利在《君主论》中对切萨雷的推崇,把切萨雷的残暴嫁接到兵不厌诈以及君主的统治权术上面,在中国观众眼里,这实在既不高明也不值得称道。尽管剧中多处提到切萨雷告诫手下将领应当取得领地民众的拥戴,但观众看到的也仅是切萨雷对各地攻伐的无所不用其极。最典型的是在法恩莎,虽然以毒气弹相威胁,暂时获得法恩莎军民的屈从,但一旦情势有变,他又很难持续有效控制,最后竟然靠牺牲衷心输诚的法恩莎执政官的人头来稳住一时的统治。足见切萨雷的扩张之路,其基础是相当的脆弱,一旦失去了他老爹的加持,在树大根深盘根错节的意大利乃至欧洲,他的所谓雄才大略和丰功伟绩什么都不是。法版在第三季十二集模拟了这样一场历史争论,马基雅维利出乎意料地充当公诉人,历数切萨雷的罪证,但在结案陈词里又戏剧化的反转,给出了《君主论》式的谀词,把切萨雷的失败归咎于与朱利安诺的错误结盟。十六世纪之初意大利似乎需要一个强权人物,但并不需要出自教宗国的强权人物。法版用较大篇幅描绘了卢克蕾齐亚追求纯正信仰的心路历程,而且给了她走上政治舞台的机会,尤其多次聚焦卢克蕾齐亚作为模特的圣女画像,似乎暗示波奇亚家族对意大利的统治应当实行卢克蕾齐亚的范式。
宗教与政治的结合在两剧都催生出更多的罪恶,但是宗教与政治的目的都应该更纯粹。宗教弘扬美德,政治维持秩序。一旦越过了边界,二者皆不能存。罗马作为欧洲的中心,不是因为信仰,也不是因为武力,而是因为文化。
黄,暴,露。Showtime一点儿也不输于HBO。曾看过的《性爱大师》《无耻之徒》都是Showtime出品,尺度都蛮大。
昨天在微博上有人说到波吉亚家族——微博现在于我也就这么点儿作用了。于是就开始搜剧看剧,一口气看了5集。
目前的时间线是这样的。
教皇去世。
现任的枢密院主教们开始争夺位子。
来自西班牙的波吉亚家族的Rodrigo大行贿赂,最终获得了多数票当选新任教皇。史称亚力山大六世。
有两位红衣主教对此不满。其中之一的Orsini暗杀不成,反被杀。
另一位Della Rovere开始逃亡,先后去了Naples,Florence和Milan。目的是联合外部势力,企图推翻新教皇。在这个过程中躲过多次暗杀。
上述主线故事之外,还有波吉亚家几个孩子的成长。大儿子Cesera做了红衣主教,小儿子Juan参军,女儿Lucrezia政治联姻嫁去了Sforza家族,婚后受虐待。几个孩子的母亲与Rodrigo并无婚姻关系,所以只能算是私生子。Rodrigo此外还有情人。
这样的剧并不要求它完全尊重史实,只要能引起观众对历史的兴趣,就算完成剧的使命了。比如我在追《都铎王朝》时,上网搜索了那之前之后的各种事件,对白王后,白公主,玫瑰战争,兰彻斯特家族,金雀花王朝等多角度阅读理解,又看了《伊丽莎白一世》,算是有始有终。虽然这种学习有点儿狼吞虎咽消化不良之感,但提起那段历史,总还是知道些什么。
而看这部《波吉亚家族》也长了不少见识。
年轻时读过《荆棘鸟》,故事的主要矛盾就是教士不能结婚。而这部剧中,Rodrigo Borgia不仅有孩子,甚至情人可以公然参加女儿的婚礼,并在宴会上坐在教皇的膝上。通过学习其他评论得知,教士的独身制度是逐步形成的,直到12世纪才形成严格的类似法律一样的东西。而《荆棘鸟》是20世纪的故事,形势与波吉亚时代自然不同。
再比如教皇登基之前需要检查外生殖器,虽然看到这段时面露邪恶微笑,但这是为什么却是之后上网多方查阅才知道:对于禁欲,东正教与罗马天主教的区别所在。
波吉亚家族统治的三十年恰值文艺复兴,剧中绘画、服装、建筑都很有看头。马基雅维利在剧中出镜,以前虽久闻其大名,但却是在看这剧之后才了解其人具体的成就、著作等等。
文学、艺术、影视、绘画、音乐,这些,从功利的角度来看,是没有一点用处的,不会为你赚来哪怕是一角面包。然而我们仍心向往之沉迷之,是因为这些能给我们的视野另一个维度,给庸常的生活中妆点不一样的烟火。——不装深沉了,赶紧去看第六集。
我特别喜欢这部剧的服化道和光影镜头,感觉跟文艺复兴时期的油画一样。
故事嘛,作为野史看,也挺有趣的。
因为西方人信基督教,都是君权神授,国王要被教皇加冕,才能名正言顺。中国人没有君权神授的宗教信仰,所以可能不太理解教廷的权力之大。
波吉亚家是西班牙人,作为外乡人,在罗马混教廷并不容易,一共出了2位教皇,也可以了。
翡冷翠的名门望族美第奇家也才出了4位教皇。
当然,波吉亚家族是以残忍和淫靡著称,而美第奇家族是因为财富(说好听点银行,说难听点高利贷)和艺术闻名。
卢克雷奇亚·波吉亚(卢妹)的一生不用多说了,很著名的人物,她的一生挺传奇的。从12岁开始,她就被父亲和哥哥因为政治目的先后嫁了三次。她自己也一堆情人。第三次嫁给费拉拉公爵时,她哥凯撒被政敌杀了,她终于稳定下来不用再嫁了,开始相夫教子爱情人。历史上她生了八个孩子(有私生子,有婚生子),最后死于产后感染。
那个时代人们普遍不避孕,基督教又不许堕胎,医疗条件也不发达,大部分妇女都是死于生育难产或产褥期感染。
生育一次会让女性线粒体老11岁+免疫力大幅度下降,而中世纪卫生条件又不太好,大部分城市连排污系统都没有,满街屎尿,所以已婚妇女很容易因为生育而死,看欧洲民间童谣提炼成的童话里那么多后妈,就知道已婚妇女的死亡率之高了。😂
不同的文学作品中,有不同的卢克雷奇亚的形象,《刺客信条》里她是放荡的蛇蝎美人,一些历史传记文学里,她又是一个笃信基督,本性善良,被父兄摆布的身不由己的可怜棋子。
这部剧后续会怎么编故事我不知道,不过看完历史资料后,兄妹骨科CP完全磕不起来。
这部结尾,卢克雷奇亚的第一段婚姻结束了,她回到了罗马,第一个私生子(跟马夫的)也出生了。波吉亚家族一大家子都围绕着新出生的婴儿,大家都充满了愉悦和感激,看上去还挺和谐的。😂
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刺客信条
准备追
剧情有点不紧不慢,不过最后两集很精彩,最后一个镜头意味深长啊,一个华丽丽的"黑道"家族就此诞生,坐等下一季!ps: Cesare迷倒了多少妹纸啊,J叔的光芒都被抢走了...
太好看了。虽然基本上都不认识这些演员,但是都好美好像古时候的人诶诶!!大叔依稀可见年轻时的绝代风华,声音真好听的要昏死过去了!
一般。。。
要美丽、更要智慧
虽然杰瑞米·艾恩斯老了,可是他是男主角哎……以及实在很爱这种暗黑又情欲的外国古装剧。但我觉得《都铎王朝》里的男女主角美得更邪气。
剧情不够紧凑~ 看到一半弃
共9集。
又是一部精致好剧
我不喜欢
被制作精良的开场opening震到,百看不厌,果断划为最爱,没有之一!odi et amo. 腐败靡乱的教廷,权倾天下的家族,毒药,阴谋,政治婚姻,文艺复兴中后期的背景,统统大合口味!西泽尔这个妹控,原型人设天然好到惊天动地啊……另,原来土豆童鞋挖过一篇关于西泽尔的坑!
当教皇多爽啊。。。手老是被亲
比想象中的更给力,冲着铁叔去看,但却被主教美人儿这个萌货给电倒了。请顺应民意,跟妹子再萌一点,跟刺客再腐一点吧
坏人总有种特殊的魅力,更别说是一个坏胚子家族了。这类历史剧都有种闷骚气质,但习惯了就能感受到它的好了。Showtime很少让我失望。期待着他们继续的变化。PS:看Lucrezia勾引家里小马哥的那段瞬间想到了麦哥的黄色小说,我的三观崩坏了。某马脸修女颇有滚娘气场。
看过《花冠安琪儿》的人是无法对此片熟视无睹的,啊,我英俊的西泽尔·波尔金呀,从LOLI时代就魅惑我至今,可惜本片的男主气质么有漫画那么诱人。
史上最有权利最淫乱的家族
从做工考究的开头都大致知晓这将是一个多么辉煌华丽而又淫荡阴暗的时代,意大利的光属于美迪奇,意大利的暗属于波吉亚。正是光与暗的交替中,才迎来了人类史上最魅力非凡的年代————文艺复兴。
比圣城风云只靠eva单打独斗的戏好看些,服装精美啊,人物也蛮养眼。
。。。邪恶了