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    你自己与你所有

    评分:
    0.0很差

    分类:爱情片韩国2016

    主演:金柱赫,李裕英,金义城,权海骁,刘俊相 

    导演:洪常秀 

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    剧情介绍

    影片讲述了由金柱赫饰演的画家英秀和他的恋人敏贞(李宥英)之间的故事。英秀从别人口中听说敏贞曾和陌生男人一起喝酒,这件事引发了两人之间的争吵。英秀第二天去找敏贞,却发现敏贞、也有可能是和敏贞长得一模一样的女子(也可能是双胞胎,也可能不是)在和许多陌生男人不停约会,而那些男人全部都是她之前曾经交往的男人……

     长篇影评

     1 ) 演技者们

    想象比了解更重要。所谓“怪圈”现象,就是当我们向上或向下穿过某种层次关系中的一些层次时,会意外地发现我们正好回到了我们开始的地方。人生是什么,拉屎吃饭而已,只有爱才有价值,格外可笑。我之前听过哪个男性一句话说,女人,比你以为的要聪明,但比她们自己以为的要傻。这个男人经历了无数女人,但他唯独相信这位与众不同,这就是可悲的地方。你看,她和那么多男人喝过酒,甚至说不定她现在正在和男人喝酒,你还是觉得你就是那个注定的人。

    敏贞则不同,几乎是外交官,远比这些男人都要聪明。她是把刀子,周围人则全是送上门的土豆。但她既非廉租房般容易的露水情人,又不是单纯的骗子,恰恰应了蒙塔纳那句台词,“哪怕我撒谎的时候,我讲的依然是真话”。有种神性在这个角色之中,弗兰克米勒也写过这样的——女神没有情人,只有奴隶;她柔情地喊“杀了我”的时候,也正低吟着你所不闻的“杀了你”——发生在这个国家的日常里,就是敏贞的样子。

    关键情节已被极尽办法藏匿了,最明显的是左腿或断或愈的英秀。故事所制造的怪圈现象看似是时间结构的不稳定,实则是一个线性的、现实的世界里两性关系本身的不稳定。“我好像在哪里见过你”这句话无比虚伪,可是他们说出这句话的时候不得不显露得诚实。“你认识我吗”相比之下更像一句实话,我本就该比你想象的要更加陌生。前者投以一个假惺惺的问题,后者却用一个真实的答案回应。

    尤其是,男人们会瞬间忘掉。所以我说,老同学相遇的那场戏真是精彩至极。

     2 ) “你自己”与“你所有”的抽象情境

    洪尚秀新片 《你自己与你所有》
          个人很喜欢第一个章节,这里着重聊第一节,其它当是剧情梳理。

          第一个章节以黑屏+音乐作为节点,三个“集合”构成一个“整体”
          完成了福柯对玛格丽特抽象画(《这不是一只烟斗》)的猜想。电影呈现了三种乃至更多的可能性,情节走向把情境引向了“薛定谔的猫”般的多个、未知的、抽象的可能性。

    《这不是一只烟斗》玛格丽特


          一方面,好友提醒常秀,他听他的朋友们说,在酒吧看到常秀的女朋友敏贞喝酒并跟男人吵架。这违反了常秀与敏贞作为往婚姻发展的约定。常秀获得了信任敏贞或者相信朋友两个选择。并且形成一条怀疑线索。
     
          另一方面,“敏贞旧友”(据说与敏贞以往熟络)在咖啡馆偶遇“敏贞”。但女人声称从未见过男人,再男人一再坚持下(类似《去年在马里昂巴德》)女人承认自己是敏贞的双胞胎妹妹,告诉旧友认错了人。旧友带着怀疑的心态觉得不可思议并继续勾搭漂亮的“敏贞妹妹”。最后两人双双离开咖啡馆。而接下来的镜头这个“敏贞妹妹”居然回到了疑似“常秀的住所”(镜头语言导致)。显然把双胞胎的说法置入了虚假境地。旧友之前是否认识敏贞也值得怀疑。而对于观众来说,旧友是否真是旧友,敏贞是否真是双胞胎这两个问题被勾勒到了怀疑线上。
     
          再一方面,在室内房间里。在常秀的威逼下,敏贞以不屑解释的坚决,否认自己去过酒吧及喝酒,更别说跟男人打架。并且一切情绪都显得绝对真实,真实到常秀不安。敏贞因被冤枉而负气离开。
    黑幕+音乐,第一节结束。

     
          至此,情境被带入集体的情绪不安。常秀内疚、不安;敏贞失望、愤怒;友人自责、疑惑;旧友疑惑、兴奋。一个动作(action)引发了分散情境(situation)。
    真相被引入一种暧昧的抽象性境地。一切都有可能,机会平等,到底谁错了?
    经由几个关键疑惑点:
    1.敏贞是否真的如常秀朋友所说,去了酒吧喝酒及与男人打架?
    2.“旧友”是否真的之前认识敏贞?(抑或只是撩妹技巧?)
    3.敏贞是不是真的有个双胞胎妹妹?(咖啡馆出现的到底是妹妹还是敏贞本人?)
    4.敏贞是不是真的无辜?(有可能常秀朋友的朋友看到的喝酒打架的是她的双胞胎妹妹)
    5.敏贞有没有故意跟旧友隐藏身份,扯谎戏弄旧友?
    ……
          经由以上关键点,任何正否串联方式都能产生全新的真实,于是真实被抽象化了。
     
          同时又陷入集体错误的境地。友人听到的传言真实与否都错了(不该多嘴);恋人信与不信谣言都错了(不该怀疑);信与不信“双胞胎”的说法从来不是旧友所在意,他的目的是勾搭(不该乱勾搭);女人喝没喝酒导致的情境也都背离她的意愿了(不该太信任男人)。真实像烟花般平等散开。
          自此,影像与文本被升华了。抽象性被彰显,就像玛格丽特的烟斗,“抽象-情境”应运而生。



     
          第二节以常秀及其朋友的共同认错为开端,在两人准备敲敏贞门时,镜头里出现了同一连贯时空内的幻想(也可能是回忆)影像。表现常秀的思念与后悔。在任何可能性平等导致的任何选择也都平等的情境下,常秀要选一个最利于自己的路线,对于过往的真相不再深究是作为恋人的常秀的选择,只求结果圆满。幻想情境的出现将电影引入第二个层次:回忆/幻想-影像。主体看似是敏贞,实则是常秀。这里出现了以常秀的幻想为主观引语的可能性,也就是说,敏贞在不在常秀身边的行为都有可能是常秀的幼稚(孩子)和疯狂(饿狼)的爱所引发的幻想(根据友人的话及过往的记忆所引发),脚的负伤加重了幻想的真实可能性(直接干预的不便捷)。


     
    于是便有了以下关于幻想的猜测:
    幻想1: 敏贞在咖啡馆遇到“旧友1”,假说自己是敏贞的胞妹,以示常秀心中敏贞要跟过去告别。
    1-2: 敏贞夜里回家
    幻想2: 常秀和友人在敏贞门口敲门,常秀看到敏贞跟他打招呼,这里应该是回忆-幻象。
    幻想3: 常秀和友人在敏贞门口敲门不果,转头走后,敏贞又走出来开门,这是常秀担心错过引发的幻想。
    3-4: 常秀与友人去敏贞工作地找敏贞,不果(提到了敏贞身体不好),加重了常秀的自责。
    幻想4: 敏贞用胞妹身份与旧友又去酒吧喝酒,并且被常秀的朋友(女)看到,并且村民议论纷纷,这里呼应了开篇友人对常秀所说的对敏贞的看法。而敏贞重新去喝酒的动机显然是常秀的猜忌与不信任引起的,因为幻想1里明明只是喝咖啡。是常秀自责的幻想。这里敏贞提到了男人要么像小孩(幼稚),要么就像饿狼(疯狂),应该是敏贞跟常秀说过,应该是回忆-幻想的重叠。
    4-5: 常秀与朋友喝酒,女性友人说是自己亲眼所见敏贞和男人喝酒。常秀表明立场,不是亲眼所见都不相信。
    幻想5: 常秀再去敏贞家,幻想和敏贞道歉并和解。表明常秀内疚加深。
    幻想6: “敏贞妹妹”与旧友告别。呼应常秀的立场。
    幻想7: 敏贞又在咖啡馆遇到了“旧友2”,男人声称之前遇到过敏贞,敏贞再次给予否认,聊天过后他们一起离开咖啡馆。常秀心中渐渐给敏贞的行为开脱。
    7-8: 常秀在酒馆遇到了眼睛伤姑娘,进行了惯用的勾搭实验(与敏贞遇到的几乎如出一辙),过往相识的承认与否认。
    8: 常秀再次去敏贞工作地找敏贞,再次被拒绝。
    幻想9: 敏贞吃过饭后,与“旧友2”约会,被男人约吃饭时否认自己吃过,相约喝酒。
    酒吧里两人相谈正欢时,“旧友1”出现,出现发生争吵的可能性,结果旧友们相互认识,诡计被打破,把敏贞推入尴尬的孤立境地,常秀具备了出场的必要性。呼应了常秀心中朋友的告状内容。告知常秀敏贞在酒吧与男人争吵的朋友出场,通知常秀。
    10: 常秀出场,遇到了路边哭泣的敏贞,敏贞继续装傻,常秀因为内疚全盘接受。后相约喝酒(打破约定),酒后滚床单“复合”。常秀表示当下的情境就像是与敏贞的第一次相遇,暗示整个“10”内容正是常秀的回忆。接着以敏贞突发性耳鸣(常有人说她坏话-无辜)强化常秀的立场。
     


          随着半个小时蜡烛的燃烧,一个镜头下以蜡烛为参照,完成了时空压缩。常秀睡醒,遇到了第一节结尾的敏贞(服饰相同),带来西瓜,爽口的西瓜是一种清醒意识的提醒。
          常秀和观众突然意识到被导演耍了!原来所有情节都只是常秀听闻敏贞违约喝酒后的幻想(掺杂着回忆-影像),整个电影,除了开头和结尾,全是常秀的回忆/幻想-影像。与此同时常秀对敏贞的爱经历了他内化的自行博弈、权衡梳理,也发生了质变(床笫间的位置也发生了调换),显然猜疑及质问对于常秀来说,对于爱来说,百害而无一利。
         床笫间位置的互换原则是以保护为基调的,靠近墙面被设置为安全区,被外围所保护着。
     
          爱一个人就要爱她的全部,在所有选择都平等的情况下,坚信一条哪怕是看似错误的路。这是对爱人及对爱的尊重。
          在爱里是“你自己”还是“你所有”,你们怎么选?


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     3 ) 你自己与你所有

    女主角身份的虚实,一面讽刺了爱情与纠结都是男人自己的幻想与贪婪,另一方面“纯情与否”的疑问也在影射真假莫辨、善于矫饰伪装的绿茶婊。影片议题还是男人和女人的虚伪和矫饰,但桥段情境依旧很讽刺很荒诞,幽默感和趣味性十足。令人不禁要感叹导演取之不尽的情感素材。导演视听进化了,摄影机少了躁动的推移,视听也沉静了许多,间离效果少了、更容易让人入戏;构图利用画框篇幅,营造出人物之间距离感,契合情感关系!

     4 ) 只存留于当下的爱情

    洪常秀电影的主人公永远是那些固定的人群,或是导演,或是演员,或是画家,总之是知识分子。影片的内容也大致相同,吃饭、喝酒、聊天,一个机位摆好,任由演员发挥。有时会有镜头的拉伸与移动,捕捉人物的情绪。 洪常秀一直讲的都是男女之间的那些你苟我且。影片中,男人在情感面前虚伪、怯懦,女人则虚荣、善变,他的嘲谑往往是双向的。看懂洪常秀,觉得妙处无穷,总是需要人生中的情感经验打底。 新片《你自己与你所有》似乎在既往的讲述中添加了新的东西。我看过一些评论,大体上还是在替导演将男性知识分子的心理状态大声地公之于众。其中有一篇影评让我印象深刻,他的切入角度是这次洪常秀是将男女的身体与心理互置,并借此嘲讽男人的欲望。 在我看来,洪常秀这次已经做出了改变,只是有些观众好像还停留于惯性的评价怪圈里。 《你自己与你所有》要说的东西复杂而纯粹。最大的改变是男主角,开始“从求欢到求爱”,两性关系的终点不再是床,而是爱情本身。影片讲述的困境也变成“如何面对爱情中的不对等”,即如何让爱情走得更远。总之,导演的议题似乎开始从“欲望”到“爱情”渐变。 故事很简单,偶然的机会,男主角英秀从朋友口中听到传言,女友敏贞没有遵守定量喝酒的约定,与其他男人饮酒而且大打出手。英秀指责敏贞,敏贞怪罪英秀不信任自己,在一番争吵后,敏贞离开,英秀陷入痛苦之中。接下来,主线是敏贞的两次短暂的交往和英秀的苦苦寻找。 在以往,洪常秀作品的复杂或者说“含混”之处在于影片的结构,他擅长于模糊现实和梦境的界限。而这次,他将“复杂性”转移到了女主敏贞的身上。片中,多次出现的矛盾言辞,使她变得非常神秘,让观者随着主人公一同陷入到困惑之中。 在与英秀分开后,敏贞与两个男人有近距离的交流。两个男人都以见过她为由搭讪,对男A,敏贞否认认识他,男A悻悻然离开。男A感到困惑,再次来到她身旁,敏贞以“有个双胞胎叫敏贞”再次避开了男A的追问;后来,男B也以认识敏贞为由前来搭讪,敏贞故技重施。这样,敏贞始终都是以“初次相见”的方式与他们交谈(交谈依然延续了洪常秀以往对男性知识分子心理状态的解剖式呈现)。实际上,敏贞似乎是为了卸掉记忆和男人的占有欲,而以一种更为自由的状态与男人相处。 除此之外,敏贞的自由还体现在“拒绝改变生性”。片中,爱喝酒是她的生性,她与男人开始交往的标志便是一起去喝酒。与男友英秀的不欢而散也是源自于喝酒的事情。洪常秀谈到女主时曾说:“珉贞在感受到男人们对自己的管束、或宣布所有权的行为时,就会像蜥蜴一样,切掉自己身体一部分逃走。” 临近结尾,敏贞与英秀在墙角相遇,再次以陌生化的方式面对英秀。当敏贞听到英秀说“我不能没有你,你得在我身边”,她再次感受到了一种束缚,于是当即回绝。当英秀再次向敏贞示爱,表示愿意了解她的一切,甚至愿意放弃敏贞本来的身份。就这样,敏贞一步步地将两人退回到“初次相遇”的状态,两人的焦灼的情感关系才出现了转机。敏贞提议喝酒时,英秀露出了一种卑微的喜悦,并放弃了之前坚持的定量喝酒的约定。直至两人在床上,仍旧处于这种“初次相遇”的状态。敏贞追求自由,剔除了男人的管束、占有欲和相处后的厌倦,让感情留在了“想象中的最初”。 在爱情中,人们很难改变对方的生性,尤其对处于情感劣势一方的人,即便这“生性”让自己痛苦,因为这“生性”伴随着所爱之人。于是,只有两种选择,要么放弃这份爱情;要么妥协,独自消化这爱中的苦痛。爱情中的进退永远取决于被爱的人。正如片中的英秀,敏贞不信守约定,他感受到痛苦,而失去敏贞,则带来了更大的痛苦。导演将这份两难和心理痛苦通过“腿伤”予以外化,并且用两次臆想再次强化。 一直到影片结尾,敏贞仍然像是一个谜题(台湾译名《恋你非你》点出了这种“模糊性”)。我们无法简单地用“欺骗”来判定她的行为。或许,她的存在是在说明,我们永远无法真正了解另外一个人。真正地爱一个人,不是熟识之后的占为己有,而是逐渐了解后的全盘接纳。

    最终,所有人都看不到爱情的未来,爱情的过去也变得模糊,爱情只存留于当下。

     5 ) 你自己与你所有

    故事很简单,偶然的机会,男主角英秀从朋友口中听到传言,女友敏贞没有遵守定量喝酒的约定,与其他男人饮酒而且大打出手。英秀指责敏贞,敏贞怪罪英秀不信任自己,在一番争吵后,敏贞离开,英秀陷入痛苦之中。接下来,主线是敏贞的两次短暂的交往和英秀的苦苦寻找。 在以往,洪常秀作品的复杂或者说“含混”之处在于影片的结构,他擅长于模糊现实和梦境的界限。而这次,他将“复杂性”转移到了女主敏贞的身上。片中,多次出现的矛盾言辞,使她变得非常神秘,让观者随着主人公一同陷入到困惑之中。

     6 ) 洪尚秀的小把戏越玩越娴熟

    这次混淆现实与梦幻的手法让我想到阿伦雷乃《去年在马里昂巴德》与阿巴斯的《原样复制》。与新浪潮大师作品相似之处在于女主角不断否认跟男主角发生过情事,更搬出双胞胎和失忆等通俗剧的桥段让人捧腹不已。而跟阿巴斯那部在意大利拍摄的爱情故事一样,这部作品里的男女主角都在故意忘却自己原来的面目,上演一出让旁人看来既无聊又有趣的游戏。尤其是最后一段男女主角在马路上重逢以及在床上谈话的段落,明眼人一看就知道两个人都在装,但就是不肯揭穿彼此。洪尚秀这种以戏谑方式来探讨男女对爱情的看法,似乎逐渐还原出爱情的真面目,那祛除掉欲望之后的本质,尽管看来让人有点不适,却也有让人艳羡的时候。台词对白依然是洪式风格,荒诞与幽默并存,只不过这次有点冗余的口感,精简部分估计效果更佳。剪辑技术应记一大功,令这个本来稀松平常的分手复合故事变得诡谲不已,现实与幻想场面的衔接令人拍案叫绝,蒙太奇的手法不断营造出梦一场的惊艳效果,甚至在结尾一幕仍然要让观众吃最大一惊。

     短评

    没有烧酒,只有米酒加咖啡。结尾的小伎俩强调了并没有梦,日常转为寓言和男主的两次恍惚更近乎于虚实相间的白日做梦。结构则转成了性别上的对立又统一,一男逐多女好比《夜与日》,一女戏多男则又是《我们善熙》,在爱情中谁能懂永远谁能懂自己?洪常秀恋爱中的作品,不存在好不好,只看你腻不腻。

    7分钟前
    • 狄飞惊
    • 力荐

    恋了爱的洪尚秀,依然洪尚秀。渣男配婊女,撩闲与闲聊。浑浑噩噩,酒馆喝酒。恍恍惚惚,床上吃瓜。

    12分钟前
    • 芦哲峰
    • 力荐

    Nobody's girlfriend Minjung.

    16分钟前
    • 刘浪
    • 推荐

    继续男人与女人的交锋,爱一个人能否接受包括缺点的所有,正可谓恋你非你。喜欢幻想对象更完美并且征服欲强的男人,实际在情感关系中反而占有主动性的女人,在失忆与初识的游戏中尴尬美好,甚至爆笑重逢后对男女的双向嘲讽,总体不如上部但也干练有趣。台北金马影展。

    20分钟前
    • seabisuit
    • 还行

    三星半。私以为,洪尚秀是一个野心大于才华的导演,这对于那些想要对他进行阐释的评论家来说是致命的。强撩,最后那些影评比电影还尴尬。洪尚秀的电影太随意了:当天写就的剧本,演员突发情况也自然的进入剧本,凌乱的构图...但authorism的他似乎要去颠覆一些电影中传统的法则,总感觉心有余而力不逮..

    23分钟前
    • Eco
    • 还行

    这届洪尚秀不行

    25分钟前
    • Shirleysays
    • 还行

    生活的发现,懂得又如何,试过才知道,剧场里和剧场外,拍完电影去私奔

    29分钟前
    • 丁一
    • 还行

    哎我为什么要看洪尚秀

    33分钟前
    • vivi
    • 还行

    其实还有一种可能:几个韩国妹子是同一家整形医院整出来的... 🤷🏻

    36分钟前
    • motongg
    • 还行

    仍是梦境与想象,小趣味与小细节,似你非你

    38分钟前
    • 桃桃林林
    • 还行

    故意(或非故意)隐去的某些细节让时间线出现故意(或非故意)的颠覆混乱,与近年《这时对那时错》《自由之丘》都有相似处,三段“认错”不仅在结构上一以贯之的互相照映,更呈现出调侃两性关系的惯常趣味;身份的不确定,“情敌”的意外相认,狠狠揶揄了一把男人们。

    40分钟前
    • 欢乐分裂
    • 还行

    导演是不是在自黑我不知道,这次没玩结构,概念却又挺有趣的。一顿大酒过后,又是新的一天,又是一个新的我。女人的虚伪多诚实,我不认识你我缺爱你快夸我美。而男人的诚实多虚伪,我还是那个我像最初一样爱着你你是我的全部我向你保证不干涉你的生活。

    43分钟前
    • 偏时差
    • 推荐

    干了这杯,我们从头开始,不对,是我从头爱你,你随意就行。

    45分钟前
    • 哪吒男
    • 还行

    就别责怪洪尚秀的片子总是喝喝小酒、拉拉小手,路边抽烟,咖啡馆搭讪了,就男女之间那点永恒的破事儿,别管发生在哪儿哪儿,又有什么本质的不同?连说的台词不也是千篇一律?就算花样翻新的开辟不同的场景,上演的,也终究只会是相同的戏码。所以,就这样吧。

    49分钟前
    • 匡轶歌
    • 还行

    天哪,熱戀中的洪尚秀!

    52分钟前
    • 林西拿
    • 力荐

    头一次感到洪常秀也有要看得够够儿的时候……不玩结构只靠梦境就真的无聊得紧了。《自由之丘》这种纯属无聊到爆的尬聊片也因为神一样的结构变得饶有趣味。论梦境,无数前作都比这个好,要是论喝酒,哪里比得过《夏夏夏》啊。大概其有趣的也就是这个戏精附体的女主(长得真有点像金敏喜!)

    57分钟前
    • 胤祥
    • 还行

    看著他每年一部,有種看人練武之感,更簡約更精緻,連多餘劇情也沒有,說洪氏有潔癖,更是他如何將手法隱藏內化敘事。同樣母題,但變出一部《變形記》,証據是女孩在咖啡店閱讀卡夫卡,連身裙,還有衣服店換杉公仔,女人是觸摸不定。但男人嘛?依然愛死一個對象(究竟是幻影還是另一個?)你愛的是什麼?

    59分钟前
    • 何阿嵐
    • 力荐

    不知道为何第一次有了看腻洪尚秀的滋味。一如既往的尴尬,只不过我觉得我需要一本鉴婊手册。

    1小时前
    • 逢澶Ty
    • 还行

    男渣女婊,天荒地老,恋爱脑的男人真是蠢透了(包括尚秀·洪...)

    1小时前
    • 同志亦凡人中文站
    • 还行

    洪尚秀:剧情三件宝,素淡女人,憋闷男人,嘴炮聊骚。用景三件宝,咖啡酒馆,路边小摊,无人街道。主题三件宝:关于爱情我知道。关于性我知道,关于爱情和性TM好像知道又好像不知道

    1小时前
    • Fleurs.哼哼
    • 推荐

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